'Был затронут жизненно важный нерв еврейского народа' - доверенное лицо Нетаньяху излагает точку зрения Израиля на войну в Газе
Министр по стратегическим вопросам заверяет, что даже давление США не помешает победе Израиля
Министр Израиля по стратегическим вопросам Рон Дермер подробно изложил точку зрения Израиля на войну в Газе в недавнем интервью подкасту "Call Me Back" Дэна Сенора. Он также оценил прогресс Израиля в достижении целей войны на данный момент.
Интервью с Дермером, одним из ближайших советников Нетаньяху на протяжении последних десятилетий, состоялось незадолго до его запланированного визита в Вашингтон, который был отменен премьер-министром Биньямином Нетаньяху в последнюю минуту в ответ на решение США не накладывать вето на недавнюю резолюцию Совета Безопасности ООН, требующую прекращения огня в войне в Газе.
Вскоре после начала войны руководство Израиля заявило, что его целью являются уничтожение военного и правительственного потенциала ХАМАС и возвращение заложников, похищенных из Израиля во время теракта 7 октября.
Перед недавним срывом переговоров по вопросу освобождения заложников между Израилем и ХАМАС, Дермер сказал, что переговоры были "очень сложными", поскольку Израиль имел дело не только с тремя посредниками, но и с двумя различными отделениями ХАМАС - внутри и вне сектора Газа - с длительными задержками связи между ними.
"И человек, который имеет наибольшее значение в переговорах, - это тот, кто не находится за столом переговоров, а застрял где-то в норе или глубоко под землей в туннеле в Газе, а именно Синвар, который в конечном итоге и будет принимать решение", - сказал Дермер в интервью Сеньору.
Дермер подробно рассказал о цели ЦАХАЛа - уничтожении потенциала ХАМАСа, отметив, что число погибших среди израильских солдат во время наземного вторжения в Газу, которое составило 253 человека, было значительно меньше, чем предполагалось изначально.
Он сказал, что один американский чиновник сказал ему: "Вы не в состоянии уничтожить идею", и Дермер ответил, что Израиль "находится на верном пути".
"Сила идеи в сочетании с армией и территорией, которую она может контролировать с летальным финалом, – это как ночь и день", - сказал он.
"Поэтому цель, когда мы говорим о ликвидации военного потенциала ХАМАС... не в том, чтобы убить каждого террориста ХАМАС в Газе", а в том, чтобы уничтожить "армию террора" ХАМАС, - пояснил министр.
Эта группа боевиков, продолжил он, насчитывала 7 октября около 30 000 боевиков ХАМАС и 5-10 000 террористов Палестинского исламского джихада (ПИД), организованных в 24 региональных батальона.
"Девятнадцать батальонов в основном разгромлены, может быть, 18,5. Осталось около пяти, пяти с половиной батальонов, четыре из которых находятся в Рафахе... В обычное время в этих батальонах, вероятно, было около тысячи человек. Сейчас их численность, вероятно, удвоилась", – сказал Дермер.
Чтобы победить эти батальоны, не нужно уничтожать всех до единого боевиков, пояснил он. "Это означает, что 50% личного состава либо убиты, либо ранены, так что командная структура нарушена".
Дермер описал ситуацию на севере Газы, где батальоны были ликвидированы, но повстанческое движение низкого уровня продолжает кипеть.
"Допустим, 6 000 человек были убиты или ранены. У Вас все еще есть 4 000 человек, которые бегают по улицам, но они бегают не так структурированно".
"Лучшая оценка - мы убили от 11 до 12 000 террористов в Газе, - продолжил Дермер. Кроме того, около 1300 террористов были убиты 7 октября.
"Таким образом, получается около 12 300. Затем еще около 2 000 были захвачены в плен. Таким образом, примерно получается от 14 до 15 000 человек, которые были убиты или захвачены в плен".
Задача подсчета числа погибших осложняется большим количеством террористов, которые были уничтожены в результате авиаударов, прячась под землей, что затрудняет установление точных цифр.
Дермер добавил, что примерно такое же количество террористов было ранено таким образом, что это не позволит им продолжать воевать.
"Это означает, что из 40 000 террористов Вы убили или взяли в плен от 14 до 15 000, и еще 11 000 были ранены. Всего на данный момент 25 000, следовательно, в Газе осталось около 15 000 террористов. Из всего сектора Газа, возможно, половина из них, или чуть больше половины, находится сейчас в Рафахе".
С начала войны ХАМАС и ИГ выпустили около 13 000 ракет в сторону Израиля, но с тех пор, как ЦАХАЛ начал наземное вторжение в сектор Газа, этот показатель постоянно снижался.
По словам Дермера, ЦАХАЛ уничтожил почти все основные производственные объекты в Газе, а также 90% арсенала ракет ХАМАС дальнего радиуса действия и 75% ракет меньшего радиуса действия.
Еще один важный аспект возможностей ХАМАСа - его огромная система туннелей и шахт, общая протяженность которых составляет около 500 км (310 миль).
По оценкам Дермера, на данный момент уничтожено около 35% туннелей, причем это число относительно невелико из-за намеренно медленных темпов действий армии.
"Если бы мы спешили и совершенно не заботились о мирных жителях или наших солдатах, все могло бы быть по-другому".
Подводя итог, министр стратегических дел Израиля сказал, что государство Израиль сейчас "очень близко к достижению цели уничтожения потенциала ХАМАС". Ссылаясь на недавние комментарии Нетаньяху, Дермер сказал, что как только начнется давно запланированная операция в Рафахе - "мы будем в нескольких неделях от нее".
Отвечая на частую критику о том, что израильское правительство не представило план относительно "следующего дня после" войны, Дермер подчеркнул, что сначала необходимо победить ХАМАС.
"Никто не будет предпринимать никаких действий, пока не узнает, что с ХАМАСом и Газой покончено", - подчеркнул он.
"Неплохо говорить, что Вы собираетесь делать это одновременно. Но в конце концов, если в секторе Газа остаётся 15 000 террористов, у Вас не выйдет сделать что-то ещё".
Кроме того, любой план, предложенный Израилем, будет "мертв по прибытии", как выразился Дермер, и против него автоматически выступит любая местная группировка. Поэтому международное сообщество и умеренные арабские государства, особенно в регионе Персидского залива, должны стать неотъемлемой частью послевоенного плана, утверждал он.
Противодействие США предстоящей наземной операции ЦАХАЛа в Рафахе не помешает Израилю войти в южный город и уничтожить террористическую организацию ХАМАС, сказал Дермер.
"У нас нет выбора. И я думаю, что люди не понимают, что 7 октября - это критический момент для Израиля. Это первый раз за мою жизнь... когда был затронут жизненно важный нерв еврейского народа".
"В фундаментальном смысле надежда этой страны заключается не только в том, что евреи вернулись на родину своих предков, а в том, что у нас есть возможность защитить себя. И в фундаментальном смысле эта надежда была нарушена 7 октября, и я думаю, что наша задача - восстановить эту надежду", - сказал Дермер.
All Israel News Staff — это команда журналистов в Израиле.